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14 novembre 2009 6 14 /11 /novembre /2009 09:59

Comment faire rentrer la barbarie de 14/18, la spoliation des peuples du sud,   la collaboration  1940 dans cette identité nationale de la terre et du sang que l'on voudrait nous imposer.
Refusons ce débat réducteur, étriqué  et portons celui de l'identité Républicaine, universelle et ouverte sur le monde.
La France des lumières   contre la france des ténèbres

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Published by barovin - dans République
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commentaires

claudioo 15/11/2009 21:57


on pourrait discuter longuement sur l'iran mais je t'accorde l'égalité entre le shah et khomeini car là n'est pas l'objet. ce que je retiens c'est que le shah tentait de faire une occidentalisation
à marche forcée en niant la part orientale, le refuge derriere la religion est né là et aujourd'hui c'est l'islamisation totale qui est en cause. on a la un exemple évident qu'iun pays ne peut se
confondre avec une image étriquée quelle qu'elle soit. c'est une des raisons qui me pousse à souhaiter que la turquie soit regardée avec un peu plus de sérieux. ce n'est pas parcequ'un pays est
majoritairement musulman qu'il ne saurait être également occidental. là on touche à "l'identité européenne" et on retombe dans le même hiatus. indéfinissable.amicalement.


barovin 16/11/2009 13:02


J'ajouterai que le shah souhaitait une occidentalisation, mais sans la démocratie. Ce qui par nature de son régime autocratique allait de soi. Comme dans beaucoup de pays, les oppositions laîques
ont été décimées....ne restait plus que pour exprimer  son mécontentement la religion et ses dérives fanatiques. D'accord avec toi sur la turquie.


pol 15/11/2009 20:04


il ne faut justement pas le rendre étriqué mais l'élargir aux couleurs d'aujourd'hui....


barovin 16/11/2009 13:03


La république laïque est la seule réponse possible.


Renard 14/11/2009 22:05


Ce débat est à mon avis une reculade de plus de 60 ans et ceux qui l'ont lancé pour des raisons uniquement opportunistes et électoralistes devraient avoir honte. On ne gouverne pas un pays en
montant ses citoyens les uns contre les autres.


barovin 15/11/2009 08:21


Tout à fait d'accord. Ce débat n'a pas de sens terl qu'il est présenté.


foujuste 14/11/2009 16:44


Ni dieux ni maître, à la foi surprenant, et prétentieux, mais néanmoins respectable , nous coexistons tous et toutes dans le même pays, et il se trouve que nous sommes en république ,alors avoir un
president et un gouvernement, m'apparais à moi pas comme un supplice, si pour toi qui donne l'impression que ça te "défrise" légèrement ,il te reste la solution de changer de majorité, mais j'ai
pas l'impression que c'est pas bien parti !!


barovin 15/11/2009 08:33


Je suis satisfait d'être en démocratie (du moins encore...), mais le combat des idées doit persister. La politique actuelle ne mène nulle part....une impasse.. Une toupie avec une bande de
paltoquets obséquieux ne fait pas vraiment une majorité solide. Ceux qui ont encore un tant soit peu d'esprit critique  à l'UMP commencent à se poser des questions....


claudioo 14/11/2009 16:31


j'écoutais ce midi sur france 2 après le journal, un reportage sur des francais partis au quebec. l'in d'entre eux d'origine maghrebine est parti la bas lorsqu'il a vu le pen au deuxième tour de la
présidentielle. son discours est d'une limpidité absolue. je suis parti parce qu'il étaiy difficile de me développer, mes origines gênaient. ici je ne gêne personne et je peux me développer. c'est
chez moi.inutile d'aimer la terre, être bien quelque part. je repense à mon grand père parti d'italie à pied, il n'a jamais parlé correctement le francais mais il était chez lui ici. là où il avait
pu vivre, manger,se marier et élever ses enfants. eh bien pour moi l'identité nationale de MA france, c'est celle là. celle dont on ne renvoie pas des afghans qui fuient la misère, celle qui
accueille des chiliens réfugiés, celle qui part à londres organiser la résistance au nazisme, celle qui dans les années 70 accompagne les femmes francaises en bagarre pour la reconnaissance du
droit à l'avortement. celle qui ne prend pas l'état des lois comme une règle définitive et intangible. les lois qui régissent la vie d'un peuple sont le résultat d'un compromis momentané qui peut
voler en éclats sous des impulsions diverses. un mois avant la chute du mur de berlin, personne n'imaginait la disparition de l'empire soviétique en quelques semaines. il y avait pourtant des lois
écrites, définissant des règles de vie etc.etc. et c'est toujours ainsi. ren iran, le shah disposait d'une police et d'une armée colossales. quoi qu'on en dise l'iran était plus ouvert à ce moment
là malgré la répression. cela n'a pas empêché les iraniens de conduire une révolution rétrograde, qui aujourd'hui est probablement en passe de sombrer à son tour. rien n'est figé, tout est mouvant,
l'interpénétration des cultures est inéluctable et ne fera que croitre. foujuste se trompe fondamentalement.la prétendue identité nationale ne résistera que le temps d'une élection et explosera
rapidement pour inconséquence. ainsi font font font les petites marionnettes.


barovin 15/11/2009 08:31


Le sang,  nos grands parents l'ont inutilement versé en 14/18  sur une terre qui était confisquée par une poignée de profiteurs. Mais de cette honteuse barbarie est né le mouvement
ouvrier qui a conquis les droits Républicains essentiels pour une vie de Liberté, d'égalité ..et de fraternité.  Pour l'iran je serais moins affirmatif que tu l'es. En fait, le Shah a annihilé
toutes oppositons démocratiques et le seul recours du peuple fût la religion (Autre oppression)...en fait bonnet blanc et blanc bonnet. On remarque d'ailleurs ce schéma dans tous les pays arabes et
du sud...où les oppositions démocratiques ont été détruites avec l'aide des occidentaux...nous récoltons miantenant ce que nous avons semé. La nature (humaine) ayant horreur du vide.


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